Σάββατο 29 Δεκεμβρίου 2012

Υποναύαρχος Ι.Θεοφανίδης : "Δεν μάθαμε τίποτε και θα ξαναπάθουμε…βαδίζουμε χωρίς εθνικό στόχο."


Παρασκευή, 15 Απριλίου 2011

Αποκλειστική συνέντευξη στον Σωτήρη Σ. Στανωτά
Με το χέρι στην καρδιά ο πρώην διοικητής των βατραχανθρώπων του Πολεμικού Ναυτικού, ο περίφημος Ντάνυ, αποκαλύπτει και εξομολογείται...
 Το πιο δύσκολο πράγμα είναι να βάλεις τίτλο σε μια συνέντευξη σαν και αυτή πού ακολουθεί.

-'Ενα κράτος για να υπάρχει και να είναι ισχυρό πρέπει να ξεκαθαρίσει τον    Εθνικό Σκοπό. Μόνον τότε θα έχει συγκροτημένη Εθνική και εξ αυτής εξωτερική πολιτική.





Είναι τόσα πολλά αυτά που αναφέρθηκαν και το καθένα έχει τη δική του σημασία. Ιδιαίτερα όταν μιλάει ο Ντάνυ Θεοφανίδης, ένας άνθρωπος πού κατά τεκμήριο λόγω ιδιότητας και θέσων πού υπηρέτησε, γνωρίζει πολλά.

Εγώ δεν τον γνωρίζω τον Εθνικό σκοπό. Τόσα χρόνια δεν έχω αντιληφθεί πού πάμε και τι επιδιώκουμε ως Εθνος και ως Κράτος.Ποιός είναι ο Αντικειμενικός μας Σκοπός.
Από την δεκαετία του 50 θα έπρεπε να διατυπωθεί και ακόμη όλοι περιμένουμε...Ακόμη και ένας μικρός επιχειρηματίας στήνει τη δουλιά του πάνω σε ένα σχεδιο, κυρίως στόχου και επί μέρους στόχων..
Οποιαδήποτε κρατική οντότητα στηρίζεται σε τρείς δυνάμεις που δημιουργούν ένα απολύτως ισοσκελές τρίγωνο με ισοδύναμες και ισοβαρείς πλευρές την Οικονομία την Εξωτερική Πολιτική και την στρατιωτική Ισχύ.Και αυτό το τρίγωνο δημιουργείται και είναι ισχυρό ΜΟΝΟΝ όταν υπάρχει Εθνικός Στόχος...
Κανείς δεν αμφισβητεί ότι η στρατιωτική ηγεσία υπόκειται στις εντολές της πολιτικής.Αλλά τι πώς ΚΑΙ μέχρι πού;
Οι Αρχηγοί των Κλάδων έχουν αποστολή την ετοιμότητα των Ενόπλων Δυνάμεων. Οι πόλεμοι δεν ξεκινούν σε μια μέρα...Προηγείται χρονικό διάστημα....Οφείλουν όλοι να μην...εκπλήσσονται.
.............................................

Ο ναύαρχος Λυμπέρης έφταιξε στη κρίση των Ιμίων γιατί δεν ξεκαθάρισε τα πράγματα από την αρχή. Μέ όλίγον... έγκυος δεν γίνονται στρατιωτικές επιχειρήσεις. Επρεπε να ζητήσει από τον Σημίτη να του ξεκαθαρίσει πού το πήγαινε .

Το θέμα στα Ίμια ξεκίνησε από τις 23 Δεκεμβρίου.Τί ΚΑΝΑΜΕ;
Όταν δημιουργείται μια κρίση ξεκινάνε οι Πολιτικοί και οι Διπλωμάτες και σε δεύτερη φάση οι Στρατιωτικοί.
Δεν έχω όλα τα δεδομένα, καθώς ένα χρόνο πρίν είχα αποστρατευθεί, αλλά έχω πολλά ερωτήματα. Και με το χέρι στην καρδιά σας λέω, ως Διοκητής των ΜΥΚ θα ενεργούσα κατά κρίση και συνείδηση...
Μερικά πράγματα είναι απολύτως ξεκάθαρα –πρέπει να είναι απολύτως ξεκάθαρα. Μόνον έτσι καταλαβαίνει ό άλλος πώς εισαι αποφασισμένος.
Εκείνες τις κρίσιμες ώρες είχαμε «κοντρίτσες» μεταξύ του Στρατού και του Ναυτικού.Ο ΑΣΔΕΝ και ο ΑΓΕΣ δεν στήριξαν τον Λυμπέρη..
Καί αν δεν είχε πέσει το Ελικόπτερο θα τά είχαμε ξεχάσει όλα.Κανείς δεν θα μιλούσε ....
Δεν έχω καμιά αμφιβολία πώς το Ελικόπτερο του Ναυτικού έπεσε από πυρά των Τούρκων πού βρίσκονταν πάνω στο νησί...
Είναι δυνατόν να μην είχαν ξεκαθαρίσει τους κανόνες εμπλοκής; Να...ψάχνονται στη τηλέφωνα; Αυτά είναι δικαιολογίες και φούμαρα...Ιστορίες Μίκυ Μάους...
Και το χειρότερο: 'Ολα δείχνουν ότι δεν πήραμε μαθήματα επι του αντικειμένου.Δεν μάθαμε τίποτε .Καί εύκολα θα ξαναπάθουμε....
Καθημερινά επαυξάνει η διεμβολή του Τουρκικού παράγοντα που προκαλεί συνεχώς. Και οι στόχοι του είναι σαφείς:
Το μισό Αιγαίο επιχειρησιακά και η συνεκμετάλευση των πετρελαίων της περιοχής.
Καί υπάρχουν και οι επιχειρηματίες από την πλευρά μας πού το σπρώχνουν το θέμα...
Η Τουρκία δέν θέλει τώρα τα νησιά.¨Ετσι κι αλλιώς πιστεύει πώς αν πάρει επιχειρησιακά το μισό Αιγαίο τα νησιά θα ....ζούν από τά παράλια της Μικράς Ασίας.
Η Τουρκία έχει στοχευμένη πολιτική και στρατηγική σε βάθος χρόνου.Καί πέρα από όλα τά άλλα δουλεύει και πολύ μάλιστα, σε επίπεδο ψυχολογικών επιχειρήσεων..Ακόμη και τά όσα είπε ο αντιπρόεδρος τους περί Ελλήνων ζητιάνων εντάσσονται στον σχεδιασμό τους...
.................................

Θα σας πώς μια ιστορία και ότι θέλετε , καταλάβετε:
-Τον Σεπτέμβριο του 1973 ήμουν Ανθυποπλοίαρχος. Καί  ο Ναυτικός Ακόλουθος της Αμερικανική Πρεσβείας σε κοινωνική συνάντηση προσπάθησε να με πείσει πώς η Ελλάδα χρειάζεται πυραύλους Harpoon.
Μά έχουμε τους ¨Εξοσετ, απάντησα...Πάρτε Harpoon έπέμενε.
΄Εσπευσα να ενημερώσω τον τότε Αρχηγό Μαργαρίτη. Μά έχουμε τους Έξοσετ άντέτεινε και εκείνος...
Λίγο αργότερα μετα από τις δοκιμές πού έγιναν, αποδείχτηκε πώς οι 75 από τους 80 Έξοσετ πού είχαμε πάρει από την Γαλλία είχαν πρόβλημα. Καί το 1974 όταν έγινε η εισβολή στην Κύπρο είμαστε το μόνο Ναυτικό χωρίς πυραύλους...Ο Αμερικανός ΗΞΕΡΕ....Πάρτε τώρα ,φώναζε...
Και άλλη μία-και πάλι καταλάβετε ότι θέλετε:
-Τον Νοέμβριο του 1974 συμμετείχα σε ειδική απόστολή πού κάτω από απόλυτη κάλυψη εξέτασε με εντολή τού τότε ΥΕΘΑ Αβέρωφ, τις δυνατότητες εποικισμού των μικρονήσων του Ανατολικού Αιγαίου.Μόλις επιστρέψαμε υποβάλλαμε αναφορά,ασφαλώς άκρως απόρρητη , για το τι έπρεπε να γίνει...Και ούτε φωνή ούτε ακρόαση, βέβαια,αλλά το βασικό ερωτηματικό είναι: Γιατί, άραγε,έγινε υπό απόλυτη κάλυψη;
- Γιατί τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων δεν υψώνουν φωνή, δεν κάνουν προτάσεις, δεν κάνουν αναφορές;
-Οι μικροί αξιωματικοί έτσι όπως τους διαμορφώνει το σύστημα και η δομή δεν έχουν περιθώρια. Και όταν το κάνουν μάλλον προβλήματα έχουν...Το σύνολο πάει με το ρεύμα.
.......................................

-Αντικειμενικά, ως γνώστης, πιστεύετε πώς οι Ελληνικές ειδικές Δυνάμεις είναι υψηλού επιπέδου;
-Ναι είναι σε πολύ καλό σημείο. Ειναι πράγματι καλές.
-Και πώς γίνεται αυτό, μέσα στο πολύ κακό κλίμα και την περιρρέουσα ατμόσφαιρα;
-Είναι απλό. Εκεί βρίσκονται παιδιά μετα από επιλογή καρδιάς.Θέλουν να είναι εκεί.Παλεύουν καθημερινά να γίνουν καλύτεροι.Καί σωματικά και πνευματικά.

-Για τους βατραχανθρώπους του Λιμενικού που θα δικαστούν για τα συνθήματα πού φώναξαν στην παρέλαση, τι λέτε;
-Δεν υπήρχε λόγος να φωνάξουν τέτοια συνθήματα.Υποθέτω, όμως, πώς κάτι έχει συμβεί εκτός δημοσιότητας και ένοιωσαν πώς δεν τους κάλυψε ο πολιτικός προϊστάμενος. Μήν ξεχνάτε πώς τα παιδιά αυτά χάσανε συμμαχητή τους από Αλβανούς λαθρέμπορους ανοιχτά της Κέρκυρας. Τότε πού άρχισαν τα προβλήματα και μετά πήγαν οι ΜΥΚ του Ναυτικού και οποιδήποτε πρόβλημα λύθηκε αμέσως και δια παντός...
...........................................

- Ο Νταβούτογλου έχει βγάλει από το συρτάρι την ανέλιξη της Τουρκίας ως κύριο παίκτη σε επίπεδο περιφερειακής δύναμης. Στόχος να επεναφέρει υπό την εξουσία της Τουρκίας τις περιοχές της πρώην Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Από το τέλος της δεκαετίας του '80 η Τουρκία έπεισε τις μεγάλες Αμερικανικές, αλλά και Γερμανικές και Αγγλικές επιχειρησεις να επενδυσουν περί την ¨Αγκυρα δημιουργώντας θυγατρικές.
Καί έπεισαν τους ηλίθιους σταυροφόρους ότι δια μέσου της της Τουκίας θα πουλήσουν εύκολα τα προϊόντα τους στην πρώην Οθωμανική Αυτοκρατορία.Καί πρέπει να παραδεχτούμε πώς το πέτυχαν πλήρως...

-Ενα σχόλιο για το αντιπαραγωγικοί του Πάγκαλου;
-Εχω μεγάλα ερωτηματικά για τον Θόδωρο Πάγκαλο.Εκτός από τον παππού του και ο πατέρας του ήταν αξιωματικός , πτέραρχος και ο αδελφός του πατέρα του ήταν Ναύαρχος.
Ο ίδιος υπηρέτησε στην Υπηρεσια Φάρων του Ναυτικού, της οποίας Διοικητής ήταν ο θείος του. Από το βιογραφικό του λείπει κάθε αναφορά στον πατέρα του.Υπήρξε πολεμιστής;
Το βέβαιο είναι πώς ο Θόδωρος Πάγκαλος και λόγω οικογένειας γνωρίζει την στρατιωτική ζωή. Έτσι τά όσα είπε, μόνο σε κακή σχέση με τον πατέρα του μπορώ να τά αποδώσω...
-Και η άποψή σας για τον νυν ΥΕΘΑ, τον Βαγγέλη Βενιζέλο;
-Τι μπορεί να πέι κανείς για έναν άνθρωπο του οποίου το επίθετο ήταν Τούρκογλου και το άλλαξε σε Βενιζέλος; Τι να του πείς όταν τολμά να χαρακτηρίσει τους 'Ελληνες αξιωματικούς, υπαλλήλους;
Απορώ γιατί δεν του απάντησε, όταν το είπε, ο ΑΓΕΕΘΑ. Να του πεί ότι και αυτός υπάλληλος είναι της χώρας και μάλιστα με ασυλία...ΚΑΛΥΤΕΡΑ να μην συνεχίσω....
Ο Ντάνυ, ανάμεσα στα άλλα ,ήταν και ό αξιωματικός πού οργάνωσε τους βατραχανθρώπους στην Κύπρο, ως διοικητής της από τον Μάϊο του 1976 μέχρι τον Ιούλιο του 1975....
-¨Οταν ανέλαβα βρήκα 13 άνδρες και οι τρείς έλειπαν μέρες , χωρίς να έχουν ειδοποιήσει κανένα. ¨Οταν εφυγα, παρέδωσα 85 βατράχια με εξοπλισμό, τότε, καλύτερο από αυτόν της ελλαδικής ΜΥΚ.
Δεν το λέι ό ίδιος, άλλα είναι γνωστό: Οι Κύπριοι έιχαν ζητήσει να παραμείνει με στόχο την δημιουργία Τάγματος βατραχανθρωπων, άλλά ό τότε ΑΓΕΝ δεν τον άφησε να συνεχίσει στην Κύπρο...

-Εμείς πρέπει να ανησυχούμε για όσα συμβαίνουν στην Βόρεια Αφρική και την Μέση Ανατολή;
-Ναι και πολύ μάλιστα.Οι εξελίξεις γύρω μας είναι καταλυτικές και κατά την άποψή μου προκαλούμενες κυρίως από τους Αμερικανούς.Τό σκάκι πού παίζεται προς το παρόν μόνο λίγο πιο πέρα, είναι επικίνδυνο και για την Ελλάδα.Οι παράμετροι πολλές και ο βασικός στόχος οι διαιρέσεις.
Και για την Λιβύη;
-Ο Καντάφι δεν έχει χάσει τίποτε. Προς το παρόν του κάνουν πόλεμο με...ληγμένα. Είναι προφανές πώς το μάθημα πού πήραν οι Αμερικανοί στο Ιράκ και το Αφγανιστάν ήταν σκληρό και στην Λυβύη τα πράγματα είναι πολύ πιο δύσκολα. Η Αίγυπτος δεν δείχνει να θέλει να επέμβει.Ο Καντάφι ακόμη είναι ο νικητής..
Και εμείς;
-Εμείς, κλείσαμε την Πρεσβεία μας στην Λιβύη...Τι να πώ...Η ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΑΥΤΗ ΧΑΡΑΚΤΗΡΊΖΕΙ ΤΗΝ 'Ελληνική εξωτερική πολιτική....Απούσα.
 Ποιος είναι ο Υποναύαρχος Ιωάννης Θεοφανίδης
Ο υποναύαρχος ΠΝ ε.α. Ιωάννης Θεοφανίδης γεννήθηκε στην Αθήνα, το 1946. Είναι γιος του ναυάρχου Ιάσονος Θεοφανίδη, εγγονός του επίσης ναυάρχου Ιωάννη Θεοφανίδη και πέμπτη γενεά κατ' ευθείαν γραμμή απόγονος του Θεόδωρου  Κολοκοτρώνη.
Αποφοίτησε από τη Σχολή Ναυτικών Δοκίμων το 1967 ως Μάχιμος Σημαιοφόρος και ως το 1970 υπηρέτησε σε αντιτορπιλικά και ναρκαλιευτικά. Εκπαιδεύτηκε στις ΗΠΑ. στις Υποβρύχιες Καταστροφές και στην Ελλάδα ως αλεξιπτωτιστής.
Υπηρέτησε ως αξιωματικός και κυβερνήτης σε πολλά πολεμικά σκάφη, ως διοικητής της Μονάδας Υποβρυχίων Καταστροφών του ΠΝ, συμπεριλαμβανομένης και της περιόδου ελληνικής συμμετοχής στον Α' Πόλεμο του Κόλπου, ως Διοικητής του Κέντρου εκπαιδεύσεως Παλάσκας, και ως Ακόλουθος Αμύνης της Ελλάδας στη Βρετανία και την Ιρλανδία. Το 1995 τερμάτισε τη σταδιοδρομία του ως Αρχιπλοίαρχος και απεκατεστάθη ως Υποναύαρχος.
Μετά την αποστρατεία του, εργάσθηκε ως ανώτερο στέλεχος σε ναυτιλιακές και κατασκευαστικές εταιρίες, συμμετείχε στην εκπόνηση μελετών και διετέλεσε  πρόεδρος της εταιρείας Deterrence Security Force Ltd, με έδρα το Λονδίνο.
Έχει τιμηθεί με πολλά παράσημα και μετάλλια, ομιλεί την αγγλική, γαλλική και ιταλική και έχει συγγράψει τέσσερα βιβλία:
«Η Εξωτερική πολιτική της Τουρκίας κατά την περίοδο 1935 1945»,
«Ανορθόδοξος Πόλεμος»,
«Η χρήση των υποβρυχίων οχημάτων στις Ναυτικές Επιχειρήσεις» και
«Η αμφισβήτηση της Ισχύος δια του τρόμου»


20 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Ένα σχόλιο που θα φανεί άσχετο με την ανάρτηση , αλλά σχετικό με το "που πάει" η Ελλάδα ως .."κράτος" ..
Εδώ και εβδομάδες τα τουρκικά αεροσκάφη κάνουν παραβιάσεις στο Αιγαίο(είτε όσον αφορά το FIR είτε όσον αφορά τον εθνικό εναέριο χώρο)χωρίς να σηκώνεται καννένα μα καννένα ελληνικό αεροσκάφος προς αναχαίτηση ...

Μήπως αυτό έχει να κάνει με μερική πώληση απο πλευράς συμμάχων - δανειστών της Ελλάδας των CDS (δλδ τα ασφάλιστρα χρέους τα οποία να σημειώσουμε έχουν κάθε δικαίωμα να τα δώσουν όπου θέλουν)στην Τουρκία ...και εκείνη με τη σειρά της απαίτησε να μη χρησιμοποιεί η Ελλάδα τα πολεμικά της αεροσκάφη γιατί αλλιώς...θα τα κατασχέσει;

Skal ...ψάξε το ... ;)

ηλιας είπε...

Μαλιστα...
Ο κεμαλ ατατουρκ ειχε πεισει τους δυτικους οτι θα μπορουσαν να επενδυσουν στην τουρκια την ιδια εποχη που στην ελλαδα αποκλειεται να τους δεχομαστε ως επενδυτες.

Αλλο ενα λογο να υποστηριξουν τα γαλλοτετοια την τουρκοτετοια το'22.
Αν ομως εμεις φτιαχναμε κανονια θα καταφερνε ο κεμαλ να επιτυχει τον στοχο του;
To '22 απλα παιξαμε το παιχνιδι των αγγλοτετοιων.
Ελπιζω το 2011 να μην παιξουμε παλι το παιχνιδι καποιων αλλων ...τετοιων.
Τωρα οσον αφορα τον τουρκογλου ε,φιλε east κιαυτος χριστιανος ορθοδοξος ειναι,ή μηπως οχι; 


Πόσους τέτοιους ανθρώπους έχουμε στην άκρη άραγε;

Να μην αναφέρω καλύτερα ποιοί επιπλέουν μόνο,μέχρι στιγμής.

ΥΓ
Είναι αλήθεια ότι το Βενιζέλο τον λένε Τούρκογλου στην πραγματικότητα;

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Διοικητά τά σέβη μου,χαίρομαι πολύ πού σάς βλέπω έστω καί από εδώ.
manos141

ηλιας είπε...
Το '74 δεν ειχαμε αγορασει ακομη exoset....
Ανώνυμος είπε...

@ ΧΧ

>Είναι αλήθεια ότι το Βενιζέλο τον λένε Τούρκογλου στην πραγματικότητα;<

Όχι. Ο ίδιος το έχει κατηγορηματικά διαψεύσει και στο ιστολόγιό του. Στην Ελλάδα, μερικοί κολλάνε ονόματα όπου και όπως τύχει. Η βλακεία και η φτήνια είναι αήττητες.


15 Απριλίου 2011 8:12 μ.μ.

Σε γενικές γραμές συμφωνώ με αυτό που λές,όταν όμως το λέει ο Ναύαρχος Θεοφανίδης αποκτά άλλη βαρύτητα.

Ελπίζω να μην ενοείς το Ναύαρχο με τις φράσεις -φτήνια- και -βλακεία-.

Ανώνυμος είπε...
Μάλλον θα εννοούσε το exocet των αντιτορπιλικών.
Ανώνυμος είπε...
Τα βιβλία του που μπορούμε να τα βρούμε?
ΑΧΕΡΩΝ είπε...

@15-4 8:12
Ο Βαγγελης Β. εχει κατηγορηματικα διαψευσει οτι το πραγματικο του ονομα ειναι Τουρκογλου...
Και τι περιμενες δηλαδη,αν οντως ειναι ετσι,να το ομολογησει;
Παντως,θα συμφωνησω μαζι σου,οτι η βλακεια και η φτηνεια ειναι αηττητες.
Το ερωτημα ομως ειναι που οφειλει να τις αναζητησει κανεις...

ΑΧΕΡΩΝ είπε...

@ηλιας15/4 7.41
To Π.Ν απεκτησε τους εξοσετ μαζι με τις πυραυλακατους Κομπαταντ ΙΙ το 1971-72.
Οταν αποκτηθηκαν οι ΤΠΚ,εφεραν τα ονοματα Κυμοθοη,Ναυσιθοη,Ευνικη,και ενα ακομη παρομοιο ονομα απο την Ελληνικη ονοματολογια,που ομως αυτην την στιγμη μου διαφευγει.
Το 1976,αν δεν κανω λαθος,τα ονοματα αλλαξαν σε Μπατσης,Αννινος,Κοννιδης,και Αρλιωτης.
Δεν ειμαι βεβαιος αν ειχε πραγματοποιηθει βολη εξοσετ πριν τον Ιουλιο του 1974,οπωσδηποτε παντως,τετοια βολη πραγματοποιηθηκε το φθινοπωρο του 1974,(μετα την μεταπολιτευση),απο την ΤΠΚ Ευνικη.

Ανώνυμος είπε...
Σωστός..πολύ σωστός ο Ναυαρχος !!Αλλά κανείς δεν ακούει.Φωνή βοώντος εν τη ερήμω.... και τι έρημος.. με καλοπληρωμένες λούγκρες και τζουτζέδες των ηπα και σία. Να τα λες πιό συχνά Ναυαρχε !!!Είμαι μαζί σου.Από την Θεσσαλονίκη Α.Λ(με μετακίνηση σε νησί του ΒΑ Αιγαίου)
Ανώνυμος είπε...

"Εγώ δεν τον γνωρίζω τον Εθνικό σκοπό. Τόσα χρόνια δεν έχω αντιληφθεί πού πάμε και τι επιδιώκουμε ως Εθνος και ως Κράτος.Ποιός είναι ο Αντικειμενικός μας Σκοπός."

ΚΑΤΑΓΓΕΛΩ ΔΗΜΟΣΙΑ τον εαυτό μου, τον skal και όσους άλλους έχουν τολμήσει να μιλήσουν για στρατηγική της Χώρας διότι επηρρεάζουν αρνητικά: δημιουργούν ροπή προς την προστασία της πατρίδας.


"-Τον Σεπτέμβριο του 1973 ήμουν Ανθυποπλοίαρχος. Καί ο Ναυτικός Ακόλουθος της Αμερικανική Πρεσβείας σε κοινωνική συνάντηση προσπάθησε να με πείσει πώς η Ελλάδα χρειάζεται πυραύλους Harpoon."

Ορίστε; Βρέθηκε σε απόσταση μικρότερη των 12 βημάτων από αλλοδαπό; Και δεν φοβήθηκε μην τον κατηγορήσουν;...

Ministre plénipotentiaire

Ανώνυμος είπε...

"Μοναχά οι ανόητοι μαθαίνουν από τα δικά τους λάθη - οι ευφυείς μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων"

Καγκελάριος Βίσμαρκ.

ηλιας είπε...

@ΑΧΕΡΩΝ
Το δεχομαι γιατι θαθελα επιπλεον να πιστευω οτι ο θεοφανιδης ειναι αξιοπιστος.
Λαθος μου.Συγγνωμη.

ΠΙΓΚΟΥΙΝΟΣ είπε...
Ανώνυμε 8:12μμ, μιας και ισχυρίζεσαι ότι γνωρίζεις, τού Βενιζέλου τού αρέσουν άραγε τα ντονμαδάκια;
Ανώνυμος είπε...

"Μοναχά οι ανόητοι μαθαίνουν από τα δικά τους λάθη - οι ευφυείς μαθαίνουν από τα λάθη των άλλων"
Καγκελάριος Βίσμαρκ.

... επομένως και οι Ελλαδιστανοί, κάποτε, θα μάθουν από τα λάθη τους, ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΜΑΘΑΝ ΠΟΤΕ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΕΛΕΤΕΣ, ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΤΟΥΣ !!!
Δημοσθένης ο Μακεδών

Ανώνυμος είπε...

Καί ανώτατοι αξιωματικοί έχουν τίς δικές τους μεγάλες ευθύνες!
Κατέστησαν "πάτρωνες"πραιτωριανοί τών εκάστοτε Ιθυνόντων διαχρονικά.
Ενώ ανήκουν στό ελληνικόν έθνος οι Ένοπλες Δυνάμεις τών Ελλήνων!
Έδιωξαν όλους τούς στρατιωτικούς αγωνιστές μετά τήν απελευθέρωση,καί στίς θέσει τους εκπαίδευσαν "Βαυαρομαθημένους"πραιτωριανούς,πού δέν γνώριζαν κάν ελληνικά νά μιλάνε.Γιά άνδρες μέ παληκαριά καί αρετές θά μιλάμε;
Όπως ο στρατηγός καί Γερουσιαστής Νικηταράς;(Νικήτας Σταματελόπουλος).Ούτε ένα στρατόπεδο μέ τό όνομά του,έστω τών "Ειδικών Δυνάμεων",ως γενναίου καί ακούραστου καταδρομέα Πανέλληνα!
"Η εξανέμισις τού δανείου
ΠΡΩΤΕΣ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΤΗΣ ΑΝΙΒΑΣΙΛΕΙΑΣ(ΒΑΥΑΡΟΚΤΡΤΙΑ).
Τό δάνειο εκείνο,πού θά μπορούσε νά αποτελέσει τήν χρησή βάση γιά τήν ανοικοδόμηση τής κατεστραμμένης χώρας,εξανεμίστηκε κατά τρόπο εξοργηστικό.Εδόθησαν πρώτα 2.238.599 δραχμές πρός "απότισιν παλαιών χρεών"τής Ελλάδος,δηλαδή τών περιβόητων"δανείων τής Ανεξαρτησίας".Επήραν κατόπιν οι Ρότσιλντ καί οι περί αυτούς τραπεζίτες τού Παρισιού 6.986.013 γιά μ ε σ ι τ εί α τους (2%)καί "άλλα τινά ωφελήματα".Κατεβλήθησαν εξ άλλου στήν Τουρκία "διά παραχώρησιν τής Φθιώτιδος" 12.531.174 δραχμές.Σύνολον,μέχρις εδώ, 21.755.786 δραχμές.Από τά απομένοντα 38.244.214 επληρώθησαν γιά τόκους καί χρεωλύσια τού ανωτέρω δανείου ώς τό 1843 μόνο 29.157.135 δραχμές.Κατά τό ίδιο όμως διάστημα κατεβλήθησαν γιά έξοδα τής Αντιβασιλείας μισθοί,οδοιπορικά,εγκαταστάσεις,
κ.λπ.1.397.654 δραχμές.Μόνον ο Άρμασπεργκ προσωπικώς(!)υπολογίζεται ότι έλαβε υπέρ τίς 600.000 .Καί τέλος επληρώθησαν εις μισθούς,οπλισμό,συντήρηση,έξοδα μεταφοράς-κατά τήν άφιξη καί κατά τήν αναχώρηση-τού βαυαρικού στρατού,πού είχε έλθει μέ τόν Όθωνα,τό ποσόν τών 4.748.000 δραχμών.Γιά τήν Ελλάδα απέμειναν περί...τά τρία εκατομμύρια δραχμές,τά πέντε εκατοστά δηλαδή τού αρχικού ποσού,κατά τεκμήριον,ως δάνειον".
ΝΕΩΤΕΡΗ ΙΣΤΟΡΙΑ,σελ.191,ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΡΟΥΣΣΟΥ Τ.2ος.

Σάν νά μήν πέρασε ο Κ(χ)Ρ Ο Ν Ο Σ!
Πολύβιος

Ανώνυμος είπε...

Αυτή η αναφορά για πυραύλους Εξοσέτ οι οποίοι δεν λειτουργούσαν με αφήνει άναυδο !


Καλά δεν τους είχαν δοκιμάσει σε τακτικά χρονικά διαστήματα ή ξαφνικά ετέθησαν εκτός λειτουργίας ;

Αν συμβαίνει το δεύτερο, τότε τι να υποθέσει κανείς και για τα άλλα οπλικά συστήματα που προμηθεύεται η Ελλάς !!!



Ευμένης ο Καρδιανός

ΑΧΕΡΩΝ είπε...

@Ευμενης ο Καρδιανος
Ευμενες,χαιρε.
Η υποθεση με τα εξοσετ των πρωτων ΤΠΚ,εχει περιπου ως εξης:υπηρξε αρχικως ενα προβλημα ενσωματωσεως των βληματων στο συστημα διευθυνσεως βολης(ΣΔΒ) των ΤΠΚ,που σημερα θα το λεγαμε,σε αψογα ξενοελληνικα,interface problem.
Χρειαστηκαν δοκιμες,διακριβωσεις,και αναρυθμισεις,οι οποιες απαιτησαν αναποφευκτα καποιον χρονο,υπενθυμιζω οτι η αξιοποιηση αρχισε μολις το 1972.
Εν τελει,το θεμα ρυθμιστηκε εγκαιρως,και τα εξοσετ ηταν αξιοποιησιμα τον Ιουλιο του 1974.
Ως προς την σταση του Αμερικανου που προετρεψε σε αγορα χαρπουν,προφανως οι Αμερικανοι γνωριζαν το προβλημα,ισως ομως γνωριζαν και οτι επεκειτο και η λυση του,και εσπευσαν να ''προσφερουν ''το δικο τους βλημα.
Η προσωπικη μου ενσταση ειναι η εξης:εαν παραγγελαμε τα χαρπουν τελη ´73,η αρχες ´74,ποτε θα τα ειχαμε;
Μαζι με τον χρονο που απαιτειται για εγκρισεις απο το κογκρεσσο και λοιπα γραφειοκρατικα σταδια,μια διετια ειναι λογικος χρονος για την υλοποιηση της παραγγελιας.
Εξ αλλου,θα επρεπε να γινει και ενσωματωση του νεου βληματος στο ΣΔΒ,και ειδαμε οτι αυτο δεν ηταν ευκολο ουτε και για το γαλλικο βλημα.
Οποτε,τα χαρπουν ΔΕΝ θα ηταν διαθεσιμα τον Ιουλιο του 1974,αρα δωρον αδωρον ως βραχυπροθεσμη λυση.
Για να ερθουμε τωρα στην απορια σου σχετικα με αλλα οπλικα συστηματα της Ελλαδος,θα μπορουσα να αναφερω τους S-300,που ακομη δεν εχουν εκτελεσει βολη,το συγκεκριμενο συστημα ομως δεν ευθυνεται το ιδιο,απλως ειναι ενα ''τιμωρημενο''οπλο,το οποιο επρεπε να ταφει μαζι με το ενιαιο δογμα.
Πολυ χειροτερη ειναι η περιπτωση του επισης αντιαεροπορικου κροταλ,της ΠΑ και του ΠΝ,που ενω υπηρετει επι δεκαετια,ακομη δεν εχει,εξ οσων γνωριζω(και παρακολουθω με ενδιαφερον),πραγματοποιησει βολη αποδοχης...